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專訪諾貝爾獎得主 探討中國人創新、創業的差距

來源:環球時報 作者: 2013-4-12

摘要: 諾貝爾化學獎得主達尼埃爾·謝赫特曼是個傳奇人物。他由于在跨學科的化合物金屬材料研究領域取得創造性發現與突破,讓2011年的諾貝爾獎評選委員會犯了難:很多人提名他拿物理獎,同時又有不少人提名他拿化學獎,最終他拿到了當年的諾貝爾化學獎。在過去28年里,他在以色列一直教授“技術創新與企業家能力”課程,培養創造......


    諾貝爾化學獎得主達尼埃爾·謝赫特曼是個傳奇人物。他由于在跨學科的化合物金屬材料研究領域取得創造性發現與突破,讓2011年的諾貝爾獎評選委員會犯了難:很多人提名他拿物理獎,同時又有不少人提名他拿化學獎,最終他拿到了當年的諾貝爾化學獎。但他卻從不認為“自己是個化學家”。他不僅是科學家,而且成功創辦數個新興企業。在過去28年里,他在以色列一直教授“技術創新與企業家能力”課程,培養創造型企業家,也培養企業家型學者,把創新與創業有機結合在一起,為以色列成為“創業的國度”立下汗馬功勞。在2013年博鰲亞洲論壇“技術創新與企業家精神”分論壇上,《環球時報》記者見到他的身影,并對他進行了專訪。

  只有提高農村教育機會,中國的未來才可能談創新

  環球時報:在技術創新方面,您認為什么最關鍵?

  達尼埃爾:我來自創業的國度以色列,我認為,要推進技術創新需要滿足三個方面的條件與要求。

  首先,擁有一個全民都可以享受的好的教育體系。這一點對中國未來的發展尤為重要,因為在中國,落后的農村地區擁有的兒童數量遠遠超過城市。換句話說,中國未來的發展主要是依靠這些來自農村的孩子來支撐的。所以,中國必須改善農村地區的教育水平,提高農村孩子的教育機會。這樣,中國的未來才有起碼的可能來談促進技術創新。

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  其次,需要建立優秀的科學與工程類的教育學科。大部分技術創新是依靠工程師與科學家推動的。在這方面,政府需要創造比較好的政策支持,比如,提供建立在創業基礎上的研究項目支持,提供建立在創業基礎上的國際研究項目合作經費支持。 

  最后,需要更加充分的市場經濟,更加充分的國際合作,特別是需要更加充分的企業家精神。創新教育不僅僅是把科學技術、工程技術或者生命科學技術課程與研究搞好,還要學習創業課程,培養創業精神,培養創業社會環境,要讓空氣中彌漫企業家的味道。28年前的以色列其實也沒什么創新,也沒有什么創新企業,也沒有什么創新氛圍。我們是通過教育為以色列的創新帶來了改變與發展。 

  中國的傳統文化不能容忍失敗 

  環球時報:諾貝爾獎得主普遍擁有像您這樣創辦企業的能力嗎?還是您是一個特例? 

  達尼埃爾:我創辦過幾個公司。在創辦企業的最初階段,你可以身兼兩職,既是大學教授,也是企業家。不過,等企業開始進入高速成長期了,你就要做一個決定,究竟是去做教授,還是做企業家。因為我個人更加喜歡大學教授這樣自由的生活方式,所以,我選擇出售我的技術公司,讓更加擅長企業管理的人接手去做更全面的商業發展。 

  諾貝爾獎得主能創業或創辦企業的不是普遍現象。不過,在以色列,大學教授創業或者參與創業的非常普遍。以色列的大學非常支持與鼓勵教授創業或者參與創業,大學會給他們自由的時間,會給他們項目的資金支持,大學也會在新公司里參股,成為新企業的合伙人。在這方面,我完全不是特例。 

  環球時報:在美國的各大名校,無論哈佛大學,還是麻省理工、斯坦福,有很多聰明的中國博士生。他們寫論文、發表文章能力很強,但他們很少有人能創辦企業。根據您的觀察,這是為什么? 

  達尼埃爾:在我看來,主要有三方面原因。第一,文化上的問題。中國傳統文化給人印象是強調結果,強調成功,不容忍失敗。失敗被認為是不光彩的,甚至是恥辱。所以,這種文化不支持創業和創新。事實上,對于創業,大家要保持平常心,要容許失敗。失敗了,就繼續努力,繼續嘗試。這才是健康的創業文化。 

  第二,美國文化是鼓勵“胡思亂想”的,鼓勵通過“想象”來提供解決途徑與辦法,從而創造出新產品與新服務。做工程技術的人可以在體育、酒吧等各個看似與“主業無關”的領域進行“自由想象”,從而發現解決問題的新辦法與新途徑,創造出此前沒有的東西。事實上,與任何有價值的科學發現一樣,提出問題本身比給出一個解決答案要難很多,挑戰更多,這對推動創新更有價值。 

  第三,溝通上的問題。中國的理工科學生在這方面需要多提高。比方說,生物、醫藥、化工、新材料、電子信息工程的學生都可以直接去醫院詢問:你們想要什么,你們希望我們為你們提供什么東西,什么服務,是你們想要卻還沒有的。你去實踐,你就有市場和價值。在尋找市場方面,中國人需要提高溝通能力。 

  拿諾貝爾科學獎,優秀的溝通很重要 

  環球時報:很多中國人期待中國人某日能獲得諾貝爾科學獎,那么,對于那些有潛力的中國科學家而言,您給他們什么建議? 

  達尼埃爾:獲得諾貝爾科學獎有幾個方面需要注意。首先,你要有獲得提名,要有人提名你才行。在最高層次的研究領域,科學家必須要有朋友,必須要有人知道你在這個領域的優秀才華和在某研究領域的重大突破。其次,成為某個領域世界一流的專家需要有很好的英語能力,讀懂最新的論文,用英文發表這一領域的研究前沿的論文。再次,對于實證路徑的科學家而言,他們的研究成果主要依靠實驗,而好的實驗室的儀器設備是昂貴的,他們需要懂得聘請優秀的善于操作與管理這些儀器的技術人員。對于從事理論研究的科學家而言,電腦等設備并花費不了太多資金,但是,他們需要懂得善于用西方文化去探索與研究,比方說,講究誠實,講究謙虛,講究溝通。特別要提到的是要講究溝通,要經常寫信、寫電子郵件,參加學術研討會,發表論文,在各個研究機構之間多走動,邀請別人到你的研究機構參加交流,也經常拜訪別人的研究機構,互動起來。優秀的溝通很重要。最后,特別重要的是,要學會“自由地思考,批判地思考”,不要以為書本里的話在任何情況下都是真理。 

  從來不是成績拔尖的學生 

  環球時報:您覺得您今天的成就與個人成長經歷有多大關系? 

  達尼埃爾:我個人的成長經歷對我后來的研究生涯影響很大。事實上,還是個小孩子的時候,我就是個研究人員。我從小好奇心就特別強,我會把花摘下來,一片一片地撕開,觀察里面到底是什么結構。我從小敢一個人與全班同學爭辯,最后結果通常我的答案是正確的。無論是小學,還是大學,我從來不是學習成績拔尖的學生,但還過得去。我上小學期間,有一次老師把我媽媽叫過去說,您的孩子很聰明,但學習不太用功。您是希望他成績好一些,還是保留他的天分?我媽媽說,希望我的兒子保留他的天分。于是,我沒有花過多時間在提高學習成績上。 

  我大學本科學的是機械工程,因為我小時候就想當工程師。服兵役兩年后,當時的以色列經濟正在蕭條與衰退之中。我想干脆再讀研究生吧,在研究生階段選擇了學習材料科學。之后我從事的研究都跟物理領域更接近,事實上,我從來不認為自己是個化學家。 

  環球時報:研究工作很辛苦。您平時如何讓自己放松的呢? 

  達尼埃爾:年輕的時候,我是競技游泳運動員。決定做科學家后的很長一段時間,我利用業余時間制作一些珠寶首飾,作品還在展覽館里展出過。此外,我會和朋友一起到地中海航海,或者徒步遠行。我還照顧著一個小花園,可以用來消遣。其余的時間,基本還是用來閱讀。有一本法國作家寫的散文詩,名叫《奇跡之島》,講5個人流落到荒島上,從無到有,建造了一個奇跡新世界的故事。這群人都是工程師背景,他們是我小時候的偶像。這本書我讀過25遍,可謂影響我一生。



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